Цены растут, Путин извиняется, впереди неизвестность и Новый год

Ударил "Орешником" по Украине – попал в рубль. Путин выступает в Астане, доллар торгуется за 108 рублей.

Как не летать на "Сухом"? Проблемы российской авиации, десятки лайнеров медленно гниют на земле. Новых самолетов нет!

Мракобесие в тренде. Почему Русская православная церковь перешла на сторону войны?

Мумин Шакиров подводит итоги недели с экономистом Сергеем Алексашенко, директором музея гражданской авиации Виктором Талпа, экс-капитаном воздушного судна А-320 Андреем Литвиновым, пилотом Витаутасом Тамошюнасом и протоиереем Андреем Кордочкиным.

Ударил "Орешником" по Украине – попал в рубль

^{Видеоверсия сюжета}

Егор Пискунов, корреспондент RT, – Владимиру Путину: Канцлер Ангела Меркель недавно выпустила свои мемуары, где рассказывает историю про то, как в 2007 году она прилетала к вам в Сочи и встретила там вашу собаку Конни. Многие из нас помнят эту собаку. Она супердружелюбная, многие даже ее гладили, она очень любила свободно гулять. Судя по всему, то же самое произошло. Оказалось, что Ангела Меркель боится собак, и она написала, что вы якобы специально эксплуатировали ее страх. Правда ли это?

Владимир Путин: Действительно, такой случай был. Меркель приехала к нам в гости с визитом, и вышла собака моя, Конни. Я не знал, что она боится собак. Если бы я знал, я бы никогда этого не сделал. Мне, наоборот, хотелось создать такую непринужденную, приятную атмосферу. Я исходил из того, что в Европе и в Германии, насколько я знаю – я же там жил почти пять лет, – к домашним животным относятся позитивно. Наоборот, думал, что ей будет приятно. Насколько я помню, Меркель рассказывала, что в детстве ее укусила собака. Так бывает, такая психологическая травма. Когда я узнал об этом, я извинился перед ней. Я сказал: "Ангела, извини, я не знал об этом!" А она с настойчивостью, достойной лучшего применения, в книжке еще об этом написала. Честно говоря, странно для меня, неожиданно.

Мумин Шакиров: Меркель пишет в своей книге, что путинский штаб был информирован о том, что она боится собак. Извинения президента России она назвала "хорошей миной при плохой игре". Путину явно нравился ее страх, возможность смутить и продемонстрировать свою власть. Вряд ли какой-то из вопросов на этой пресс-конференции можно считать импровизацией. Скорее всего, это очередная попытка администрации "очеловечить" образ босса, который недавно грозил "Орешником".

Пока Путин в Казахстане детально описывал картину апокалипсиса, в России рухнул рубль. Со мной на связи – Сергей Алексашенко.

Почему рухнул рубль? Версия Центробанка: рубль падает из-за новых санкций США, в том числе в отношении Газпромбанка. Но это временно, считают в Центральном банке.

Сергей Алексашенко

Сергей Алексашенко: Рубль рухнул потому, что спрос превысил предложение. Здесь есть несколько объяснений. Первое: Центральный банк выпустил свой доклад "Обзор финансовой стабильности", где сказал, что экспортная выручка снижается, компании предпочитают удерживать выручку за границей, торговое сальдо сжимается, экспортерам нужно гасить кредиты. Поступление валюты в страну стало снижаться. Это первая часть.

Вторая часть: безусловно, санкции. 21 ноября Минфин США ввел санкции против 52 российских банков, тем самым сказав, что после 20 декабря (то есть он дал месяц переходного срока) все операции в долларах, которые раньше могли осуществляться через эти банки, будут закрыты. Эти 52 банка активно использовались российской экономикой для входа валюты в страну и для выхода валюты из страны. Причем не только долларов, но и евро, и юаней и так далее. Понятно, что если банки попадают под американские санкции, то любые расчеты в любой валюте с ними будут ограничены, по крайней мере, крайне затруднены. Возникает проблема для российских экспортеров, особенно для импортеров: вы не знаете правила игры после 20 декабря. И если у вас есть какая-то острая необходимость перевести деньги за границу и вы знаете, что вам в январе, феврале или в марте предстоит какой-то платеж, то, конечно, вы готовы заплатить чуть-чуть больше, только чтобы ваши деньги ушли сегодня… Не надо забывать, что первые десять дней января еще в России будут выходные. С 20 декабря и по 10–15 января будет совершенно мертвый сезон, когда ни на один вопрос нельзя будет получить ответа. Это ситуация, когда "осторожно, двери закрываются", кто не успел, тот опоздал. И, мне кажется, такой резкий скачок рубля (или доллара) объясняется тем, что будут изменены правила игры, а какие будут новые правила, никто не знает. Поэтому все, кому нужно сделать перевод в валюте, решили сделать это сегодня.

Мумин Шакиров: Как Путин отработал падение курса на публике? Мол: все в порядке, все под контролем.

Сергей Алексашенко: Этот экспромт Путиным подготовлен не был. Но это не означает, что он кричит, что "все пропало, я устал, я ухожу".

Мумин Шакиров: Насколько удар по Газпромбанку может повлиять на доходы от продажи нефти газа? Есть ли альтернативные варианты?

Сергей Алексашенко: Оплату за нефть, нефтепродукты, уголь, энергетические ресурсы можно получать через банки, находящиеся под американскими и европейскими санкциями. Есть специальное разрешение, специальная лицензия. И несмотря на то что Сбербанк, ВТБ, Альфа-Банк и дальше по списку находятся под санкциями, платежи за энергоресурсы через них могут проходить. В этом отношении специфика Газпромбанка состояла в том, что через него с мая 22-го года Путин приказал проводить все расчеты за покупку газа европейскими компаниями. Там хитрая схема, они платят в евро, а Газпромбанк конвертирует и "Газпрому" отдает рубли. Фантик придумали. Путину хотелось, чтобы за газ платили в рублях. Хотя, конечно, платили и пока еще продолжают платить в евро. Самая большая проблема возникает, конечно, у "Газпрома". Пока ни один из клиентов "Газпрома" – ни Венгрия, ни Турция, ни Словакия – не смог понять, каким образом они смогут платить за газ дальше. У них есть жесткий указ Путина: только через Газпромбанк и только по такой схеме. И пока Путин не выпустит указ, получается, что "Газпром" может не получить деньги. Что касается общего воздействия. Газпромбанк был последним (по-моему, еще Россельхозбанк остался не под санкциями)… Но даже это не сильно спасало Газпромбанк, потому что осуществлять внешние платежи через него кто-то мог, особенно экспортеры крупные, а мелкие и средние компании, конечно, не могли. Они делали все это через те пять десятков банков, которые попали сейчас под санкции. Поэтому самый большой эффект (если не считать сам Газпромбанк, у которого будут большие проблемы) – для "Газпрома".

Мумин Шакиров: Когда россияне почувствуют падение курса рубля к доллару?

Сергей Алексашенко: Проще сказать, что никогда. В конце концов, падение рубля на 10% означает, что в течение шести месяцев к инфляции добавится примерно один, может быть, полтора процента. При нынешних темпах инфляции россияне падения курса рубля не замечают, потому что она и так высокая. Вырастут товары в цене на 10% или на 11%... это с точностью до измерения Росстата. Большинство россиян, у которых нет больших денежных сбережений, на курс доллара вообще не смотрят, у них в голове отсутствует причинно-следственная связь между ним и ценами в магазинах, между войной и курсом доллара. Поэтому им на это фиолетово. Объяснить им, что у них четверть продовольственных товаров – это импорт, больше 40% непродовольственных товаров – это тоже импорт, невозможно.

Мумин Шакиров: В банках скопилось около 50 триллионов рублей народных денег. Люди купились на 20% годовых. Побегут ли вкладчики забирать свои кровные, пока рубли не превратились в фантики на фоне падения рубля?

Сергей Алексашенко: Такой сценарий маловероятен. Эти 50 триллионов рублей распределены крайне неравномерно. Все-таки больше половины депозитов принадлежит людям, у которых это инвестиции, а не сбережения. Это люди, которые управляют своими деньгами, они смотрят на более длинные сроки, они хорошо понимают, что любое шараханье – сегодня поменять доллары на рубли, завтра рубли на доллары, доллары на евро, евро на юани и так далее – ты на этом только потеряешь. Еще два дня назад курс пробивал отметку и 110, и 111, и 114, а на выходные биржевой рынок показывает 106. Поэтому мне кажется, что это ситуация полной неопределенности, и никто не знает, как она будет складываться даже через две недели, через три недели, через месяц, и все, у кого это большие деньги, для кого это инвестиции, это хорошо понимают. Поэтому мне кажется, что не надо спешить, надо просто подождать и посмотреть, что произойдет. Я не предполагаю, что россияне в большом своем количестве побегут обменивать рубли на доллары.

Мумин Шакиров: Вы в одном из интервью заявили, что у российской экономики в следующем году "есть потенциал роста". Откуда?

Сергей Алексашенко: Рост – это нормальное состояние любой экономики, не находящейся под воздействием сильных внешних шоков. При прочих равных условиях мы не предполагаем, что цена на нефть упадет резко на 40% и будет держаться целый год, что Китай и Индия присоединятся к западным санкциям и прекратят покупать российское сырье. Уже одного этого достаточно, чтобы российская экономика росла, потому что есть естественное желание людей жить лучше и потреблять больше. Кроме того, Кремль увеличил на 25% финансирование военных расходов в будущем году. Это те деньги, которые направляются в российскую экономику, мощным бюджетным импульсом собираются и достаются населению, достаются предприятиям ВПК. И с точки зрения макроэкономической устойчивости получается интересная картина. Минфин практически не прибегает к заимствованиям, он 10 месяцев держался практически на нулевом дефиците бюджета, и это означает, что он перераспределяет ресурсы экономики – ресурсы, которые он забирает у компаний и у населения в виде налогов, – и отправляет их на финансирование военных программ. В полном смысле слова "пушки вместо масла". Но условное масло-то может быть импортным. Население хоть и не все "иностранные агенты", но оно же нелояльно, оно же хочет купить что-нибудь получше, а получше – значит импортное. А если мы будем закупать для армии, то будем закупать отечественное. Если мы смотрим даже последнюю сводку Росстата по итогам 10 месяцев, то видим: в промышленности растет все, что связано с обороной. Все, что не связано с обороной, рост минимальный – от двух до трех процентов.

Мумин Шакиров: Почему Путин решил опять отрекламировать "Орешник" – теперь уже лидерам ОДКБ?

Сергей Алексашенко: У Путина время от времени появляются любимые игрушки, как у ребенка, и ему хочется чем-то похвастаться. Он может сказать: "Посмотрите, какое крутое у меня оружие". Путину хочется быть крутым. Аналогично он в 2018 году в Кремле показывал мультики с российскими ракетами. Что стар, что млад.

Проблемы российской авиации

^{Видеоверсия сюжета}

Мумин Шакиров: Обожаю смотреть, как взлетают и садятся самолеты. Всякий раз поражаешься тому, как поднимается в воздух эта многотонная махина из пластика, стекла и металла, с полными баками горючего. Не менее захватывающее состояние, когда ты сидишь внутри лайнера. Правда, немного волнуешься, когда борт отрывается от земли. По статистике наибольшее число происшествий происходит во время посадки. Совсем недавно ЧП произошло в аэропорту Анталии, когда неудачно сел Sukhoi Superjet из Сочи: жесткая посадка, пожар, эвакуация пассажиров. Слава богу, жертв нет. ЧП вновь напомнило всем, что в гражданской авиации России большие проблемы, вертолеты импортозаместили, самолеты – нет. Что происходит, когда самолет не в небе, а постоянно на земле?

Виктор Талпа

Виктор Талпа: В стойке шасси происходит коррозия тормозных дисков. Если самолет постоит какой-то период, потом, если его начнете буксировать, возможен такой вариант, как будто у него заторможенные колеса. То есть рвет резину.

Мумин Шакиров: Мы слышим звук самолета. Здесь рядом аэродром.

Виктор Талпа: На этом аэродроме я пролетал более 20 лет. Летал на трех типах: Ан-24, Ту-134 и Ту-154. Это топливный бак. Это клапан, который сливает топливо и проверяет наличие воды. Когда самолет стоит, за счет изменения температуры происходит конденсация паров воздуха, и осадок – это вода. Поэтому чем дольше стоит самолет, тем хуже для конструкции. Все самолеты не загонишь в ангар, они находятся на открытом воздухе.

Мумин Шакиров: С началом войны российские самолеты марки Boeing и Airbus больше не обслуживаются на родных заводах. Согласно опросам "Коммерсанта", в то, что починить двигатели Airbus можно в России, не верит ни один эксперт авиационной отрасли. Европа внесла все российские авиакомпании в черный список как небезопасные. С февраля 2022 года также начались проблемы с запчастями, которые завозили по "серым" схемам: недостающие детали и узлы снимали с одних самолетов и ставили на другие. Но время идет, этот опыт остался в прошлом, появились посредники – они и наладили поставку запчастей, как минимум для Airbus.

Андрей Литвинов: Более-менее налажена поставка запчастей через третьи страны. Правда, не оригинальных запчастей. Но не надо путать, что это контрафактные запчасти. Например, Airbus не против того, что Китай выпускает свои запчасти. Допустим, китайские запчасти ставят на наши самолеты.

Мумин Шакиров: Те же китайские производители позволяют смягчить удары санкций, но стоимость "серого" импорта подчас в два, а то и в три раза дороже, чем у оригинального производителя, считает Андрей Литвинов. Кардинально изменилась логистика, соответственно, и время доставки деталей и узлов самолетов до ремонтников.

Илья Шатилин, основатель портала FrequentFlyers.ru: До 22-го года ходовую запчасть можно было получить в тот же день. Она прилетала из Германии, Lufthansa Technik вам присылала какую-нибудь железку для Airbus. Вы ее ставили – и тут же у вас машина летала дальше. Весной 22-го года в российской гражданской авиаотрасли все резко увеличилось, начали говорить про каннибализацию, пошли слухи про то, что теперь нужно будет все разбирать, и разбирали. Придет через месяц, нужно пока снять с одной машины три разных детали на три другие, три будут летать, одна будет стоять в ожидании, пока это все не придет.

Мумин Шакиров: Проблема получения оригинальных запчастей упирается в жесткие правила производителей, которым, чтобы поставить новую деталь, надо получить изношенную.

Андрей Литвинов

Андрей Литвинов: Производитель требует этот агрегат, который сломался, вернуть ему. Вы не можете заказать какую-то запчасть и выкинуть ее на помойку или списать ее. Она обязательно должна вернуться производителю. Этот агрегат обследуют, и, возможно, он поломался из-за заводского брака и надо исправить именно технологию производства этого агрегата. Если этот агрегат обследуется и все там хорошо, это не заводской брак, то тогда этот агрегат ремонтируют. И после ремонта его опять пускают в ход, он уже становится как бы бэушный, но тем не менее он в рабочем состоянии.

Мумин Шакиров: Вечный вопрос, когда Россия начнет массово производить свои самолеты, давно повис в воздухе. Что касается многострадального Superjet 100, который больше знаменит не рекордами по перевозке пассажиров, а количеством авиапроисшествий, то его отказывается брать даже "Аэрофлот", аккуратно сплавив своим дочерним компаниями – "Победе" и "России".

О том, в какой ситуации оказалась российская гражданская авиация после 24 февраля 2022 года и сможет ли она вернуться на европейские и североамериканские маршруты, если отменят санкции, мы поговорим с Витаутасом Тамошюнасом. Витаутас регулярно выполнял полеты с 1973 по 2022 год, он и сейчас продолжает работать в авиации.

Можно ли самостоятельно в заводских условиях изготовить запчасти для Airbus и Boeing?

Витаутас Тамошюнас

Витаутас Тамошюнас: Может быть, Россия и имеет такие возможности и такое оборудование, но это займет много времени. Может быть, они сделают фальшдетали, но не оригинал. Некоторые части невозможно сделать, потому что они под секретом. Но в основном возможности такие есть.

Мумин Шакиров: Где слабые места у российской авиапромышленности и ей пришлось уступить собственный рынок европейским и американским авиакомпаниям?

Витаутас Тамошюнас: Это использование количества топлива в двигателе. Что касается двигателей, это внутренние части, работающие на высоких температурах... Надо было только немножко думать вперед. А сейчас сделать свой двигатель и поставить на Airbus или на Boeing – это невозмжно... Можно сделать копию, но самолет потеряет данные, которые он имеет сейчас.

Мумин Шакиров: Каков срок годности самолетов, которые долго не летают?

Витаутас Тамошюнас: Каждый самолет имеет два документа: регистрационный номер и техническое состояние. Как и автомобиль. Годность эксплуатации производится ежегодно. И если самолет не летает, он тогда обслуживается на земле, как написано изготовителем. Он может быть сохранен как на поле, так и в ангарах, только разница будет в том, что это повлияет на покраску. Если он находится в хороших условиях, допустим, в ангаре, там проверят все его системы, согласно документации, согласно всем указаниям, и тогда он будет допущен снова к полетам.

Мумин Шакиров: Как быстро восстановится российская авиация и вернется в Европу, если отменят санкции?

Витаутас Тамошюнас: В данном случае это будет сложно. Потому что на континенте Европы и на других континентах, которые используют эту продукцию, ощущается нехватка двигателей, их частей. Один путь – покупать совсем новые. Это может быть быстрее, и потери будут не больше, чем восстанавливать старые.

Мумин Шакиров: Как определить пассажиру по авиабилету, на каком самолете он полетит?

Витаутас Тамошюнас: На билете есть коды – компании, код самолета. Надо посмотреть в интернете, какие там данные. Кажется, на правой стороне билета, наверху есть этот код самолета.

РПЦ перешла на сторону войны

Мумин Шакиров: Настоятель храма из Подмосковья протоиерей Вячеслав Завьялов провел службу в оккупированной части Запорожской области. Как говорили в РПЦ, российские священники помогают мобилизованным российским парням прямо и ясно ответить на вопросы: "Что мы делаем на Украине? За что сражаемся? Кто наш враг?" РПЦ давно перешла на сторону войны. Патриарх Кирилл не стесняясь называет ракету "Орешник" "стоп машиной" и "фантастическим оружием", призывает россиян не испытывать страха в связи с возможным применением ядерного оружия, но опасается "замещения коренного населения" мигрантами. Священнослужители высказываются и по поводу женщин, и прав на аборт, и детей.

Мы собрали самые спорные высказывания российских священнослужителей.

"Полстраны лжесвидетелей, даже 70%. Говорят: власть плохая. У нас разве архангел Михаил с архангелом Гавриилом сидят во власти и псалмы поют? Нет, у нас простые люди во власти. Но что она плохая с утра до вечера – это тоже ложь. Да даже если бы она была плохая, ты что, достоин лучшего, что ли? Ты вообще хоть раз подумал, что ты, пакость такая, недостоин лучшего?"

"Тебя отвели на полосу препятствий, в оружейную комнату, поди туда, поди сюда, и чтобы ты разобрался во всем этом, как рыба в воде чтобы плавал между всего этого. Женщина пусть на кухне плавает между всеми домашними значениями, там ее место".

"Когда девушка начинает жить рано половой жизнью, в христианстве это называется грех и половая распущенность, применяет контрацептивы, особенно гормональные. Затем, как это у нас говорят, все-таки залетела, она делает аборт один, второй. Затем проходит время, она встречает любимого человека, но забеременеть не может, потому что организм у нее подызношен".

"Ей уже рожать пора, когда она все еще Мальвина как бы. Не надо девушек воспитывать принцессами, принцессы будут несчастные, принц не приедет, принц задержится по дороге, и придется выходить замуж за какого-то шиномонтажника".

"Нагнетание страха вокруг возможных апокалиптических сценариев, чрезмерный алармизм и спекуляции на ядерную тему неполезны с духовной точки зрения".

"Их серафимы встретят песнями с молитвой на помин души. Войдут они в полки небесные, навеки бросив "калаши".

Мумин Шакиров: Со мной на связи – Андрей Кордочкин. Как отличить мракобесие от просвещения?

Андрей Кордочкин: Мракобесие – это широкий и эмоциональный термин. Я не всегда считаю его правильным и актуальным, потому что он все-таки довольно яркий, оценочный. Но следует заметить: просвещение всегда апеллирует к знанию человека, к его свободе и ответственности, а мракобесие – к невежеству, отказу от личной ответственности и от свободы в принятии решений.

Мумин Шакиров: Нередко слышишь не доброе слово пастыря от священнослужителя, а нравоучение, граничащее с оскорблением. Откуда растут ноги такого маргинального поведения, если брать в качестве примера пассажи протоиерея Андрея Ткачева?

Андрей Кордочкин: Прежде чем мы будем обсуждать то, о чем говорит отец Андрей Ткачев, известный довольно эксцентричными высказываниями, вспомним, что говорил Путин: мужчина должен всегда стараться, а женщина должна всегда сопротивляться – все эти вещи. То есть откуда вообще дует ветер. Когда люди наподобие Ткачева делают такие высказывания, они тонко чувствуют тренд. И в этом смысле то, что они говорят, – это часть какой-то более общей, более широкой картины. То есть это культ насилия… Мне кажется, что цели и задачи войны, то, что происходит на поле боя, на украинской территории, в каком-то смысле уже не первостепенное, а второстепенное. Первостепенное – форматирование российского общества, в котором фактически объявлена новая элита – те, кто возвращается с фронта. И уже публично говорится о том, что не то что они должны адаптироваться к мирной жизни, а это мы должны адаптироваться под них. Люди, к которым нельзя подходить со спины и так далее. Понятно, что это, конечно, люди, которые будут особенно склонны к насилию. И уж тем более это справедливо говорить о тех людях, которые были вооружены и освобождены из мест лишения свободы. Поэтому, мне кажется, то, что, к сожалению, звучит из уст нашего духовенства (не всегда, конечно, но зачастую), – это часть общего и глобального процесса. Формируется общество, построенное на доносительстве, на стукачестве и в конечном итоге на насилии, которое не только оправдывается, но и фактически сакрализуется. Говорится о том, что оно является фактически священным по своей природе.

Мумин Шакиров: Патриарх Кирилл призвал православных христиан не испытывать чрезмерного страха перед применением ядерного оружия, а также выразил надежду на "воссоединение Украины с Россией". Чем он отличается от Путина в этом контексте? Кто из них страшнее?

Андрей Кордочкин

Андрей Кордочкин: Он не отличается ничем в этом случае... Если мы говорим о форме их мышления, то речь идет об апокалиптической секте, границы которой не совпадают с границами Русской православной церкви, в том смысле, что у нас, конечно, есть значительное число здравомыслящих и епископов, и священников, и мирян. Но в данном случае то, что он говорит, – это эхо слов, сказанных Путиным уже довольно давно, когда он говорил о том, что "если начнется глобальный ядерный конфликт, то мы умрем как мученики, а они просто сдохнут". Понятно, что речь здесь идет не просто о какой-то смелости или о христианском видении судеб мира. Я практически одновременно с отцом Иоанном Курмояровым сказал одно и то же, что в данном случае это мировоззрение гораздо ближе к логике шахида-террориста, чем к христианскому мировоззрению. Но отец Иоанн Курмояров за эти слова оказался в тюрьме, где он сидел около двух с половиной лет, недавно вышел. Меня, по всей видимости, спасло то, что, когда я произносил эти слова, был не на территории России. Я не помню времени на протяжении всей истории страны, чтобы российская власть говорила таким апокалиптическим языком. Вы посмотрите телеграм-канал Медведева – это все похоже на развернутое толкование книги "Откровение Иоанна Богослова". Понятно, что отчасти они всем этим жонглируют. Но проблема в том, что все-таки у людей есть способность убеждать не только других, но и самих себя. Поэтому, когда они в какой-то момент сами действительно поверят в то, что если они нажмут на эти пресловутые кнопки, то все разлетится в разные стороны и ничего страшного в этом не будет, это, конечно, очень опасно. Поэтому кто-то этих людей, безусловно, должен остановить.

Мумин Шакиров: Почему официальная церковь стала неотъемлемой частью военной и пропагандистской машины Путина? Был ли у нее другой выбор?

Андрей Кордочкин: Понятно, что на протяжении человеческой истории так или иначе национальные церкви всегда (или практически всегда) поддерживали свои государства. Вспомнить даже Первую мировую войну, в которой христианские сообщества в Германии, во Франции или в Великобритании, исповедуя одну и ту же веру в Христа распятого и воскресшего, тем не менее поддерживали свою страну, свои власти. И в этом смысле, мне кажется, проблема нынешней эпохи заключается в том, что корпоративная лояльность объявлена главной не только гражданской, но и религиозной добродетелью. Когда все понятия о том, что такое добро и что такое зло, обнулены, в том числе знаменитым вопросом "Где вы были восемь лет?", который уже позволяет оправдывать любое зло, в том числе и космическое, единственный критерий добра сейчас – это с кем ты: со своими или с чужими. Понятно, что к христианству это вообще не имеет никакого отношения, потому что никаких "своих" и "чужих" в этом смысле у нас нет, во-первых. А во-вторых, потому что мы не можем просто делегировать наши представления о добре и о зле людям, у которых есть власть, тем более если они эту власть просто узурпировали.

Мумин Шакиров: Священнослужитель в окопах, благословляющий на убийства украинцев, выполняет свою миссию или, наоборот, нарушает все каноны церкви?

Андрей Кордочкин: У нас как раз вчера была беседа с журналистами на эту тему, и я говорил о том, что этический вопрос о том, что священнику делать в окопах, в принципе, применим не только к России или даже не только к Украине. Вспомним, что в Украине все-таки тоже есть капелланы православной церкви Украины, которые находятся на фронте. В принципе, в любой стране, где существует институт военных капелланов, включая европейские страны, включая Америку и так далее. И если отвечать точнее на ваш вопрос, чью волю он выполняет. По крайней мере, по той информации, которая есть у меня, те священники, которые оказываются вместе с российскими войсками, в том числе на украинской территории сейчас, – это все-таки добровольцы. То есть это люди, которые не были мобилизованы помимо их воли. Это люди, которые считали, что их призывание, их долг сейчас – быть вместе с теми людьми, которых они считают защитниками Родины. По всей видимости, они действительно в это верят, равно как солдаты и офицеры, потому что, находясь на украинской территории, они родину свою, на которую никто не нападал, от кого-то продолжают защищать. Но если отвечать прямо на ваш вопрос, насколько я понимаю, это исключительно их инициатива. Я не слышал ни об одном случае, когда священник против своей воли оказался бы в этом положении. По крайней мере, человек, который бы не разделял мировоззрение тех людей, с которыми он находится на линии фронта или где-то недалеко, я думаю, его служение было бы крайне неэффективным (давайте это слово использовать).

Мумин Шакиров: Почему не срабатывает в этой чудовищной войне скрепа славянского братства? По обе стороны окоп – славяне, христиане, православные и, более того, люди почти с одинаковыми именами и фамилиями.

Андрей Кордочкин: Тут есть две причины. Первая – это абсолютная дегуманизация врага, которая совершается при помощи пропаганды. Она ведь не говорит российским солдатам и офицерам: на той стороне люди, для многих из которых русский – это родной язык, они верят точно так же, как вы. Послание абсолютно другое: это неонацисты, это неоязычники и так далее. Вспомним статью, опубликованную на портале "Царьград", формально православном, после того как был удар по детской больнице в Киеве. Было сказано, что те, по кому был нанесен этот удар, – это вообще не люди. Я чуть больше 30 лет живу без телевизора. Но, по крайней мере, те люди, видевшие российское телевидение недавно, рассказывали, что часто повторяется такой сюжет, когда камера на дроне показывает, как с этого дрона летит снаряд на солдат и эти солдаты сверху показываются как маленькие ползающие червячки. И второе, почему не срабатывает славянское братство. Я думаю, потому что вообще никакое братство не срабатывает. Потому что общество предельно атомизировано, каждый сам за себя. И о каком вообще славянском братстве можно говорить, когда сейчас снова расцветает... может быть, слово "культура" здесь не самое удачное, но давайте все-таки его употребим, культура стукачества, культура доносительства, откуда эти чудовищно жестокие приговоры людям, которые не совершали никаких насильственных преступлений. Сейчас рассматривается дело Алексея Горинова по второму сроку. И для того чтобы этот срок на него повесить, к нему в камеру подселяют заключенных-провокаторов с микрофонами, чтобы его спровоцировать. Здесь-то какое славянское братство?!.. Казалось бы, люди, которые связаны одним языком, одной культурой... Потому что срабатывает уже на общественном уровне принцип лагерный: "Ты умри сегодня, а я завтра". Меня в свое время поразило, когда я читал книгу Алексея Навального "Патриот", где он описывает тюремный завтрак. Говорится о том, что когда один заключенный хотел поделиться хлебом с другим, то его тут же одернули и сказали, что это нельзя, это не по правилам. То есть каждый должен быть сам за себя. И понятно, что не только для авторитарного, но и тоталитарного государства самое страшное, когда люди начинают произносить слово "мы". В этом формате государства только власть может говорить слово "мы". И в этом контексте никакие разговоры о братстве или о солидарности с точки зрения государства вообще не имеют смысла.